GUIDE ELEVAGE 2018??

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Message par Olivier le Jeu 8 Fév - 10:40

Bonjour a tous...

Dans l'éventualité d'une mise à jour du Guide des Pères de Mères, j'aimerais ouvrir le débat sur les éventuelles améliorations que vous souhaiteriez voir apportées à ce guide, si tant est qu'il vous soit au préalable utile...
Merci de répondre au petit sondage et n'hésitez à soumettre vos idées.
Si je ne peux rien promettre quand a leur réalisation, pour cette saison, au regard du travail important que nécessite le changement du mode de calcul (intégration des "morts nés" dans une nouvelle moyenne...), il n'en reste pas moins que cette source de débat et d'échanges sera forcément inspirante à court ou moyen terme...

D'avance merci.
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Message par Elo' le Jeu 8 Fév - 10:54

Je pense qu'il serait bon de prendre en compte le nombre de morts-nés par étalon et je suis pour qu'il entre en compte dans la moyenne de production (sinon ça donne des moyennes "faussées" à la hausse) mais je ne sais pas trop de quelle manière. Peut-être en sanctionnant la moyenne par l'ajout d'un 0 mais ça me semble un peu sévère.

Par exemple :
Mon étalon à produit cinq chevaux : un niveau 5, un niveau 6, deux niveaux 8 et un mort-né.

Méthode n°1 : calcul de la moyenne en production sans prendre compte du mort-né :
5 + 6 + 8 + 8 = 27/4 = 6.75

Méthode n°2 : calcul de la moyenne de production en attribuant un 0 pour chaque mort-né :
5 + 6 + 8 + 8 + 0 =27/5 = 5.40

A mon sens la deuxième méthode est plus juste sauf si on considère que seule la moyenne des produits vivants est à prendre en compte. La même question se pose pour le calcul de la moyenne de production de la mère.
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Message par calimero1250 le Jeu 8 Fév - 10:58

Dans ce cas là, pourquoi ne pas indiquer simplement le pourcentage de poulains vivants.
Cela semble plus facile à faire à mon avis.


Dernière édition par calimero1250 le Jeu 8 Fév - 11:04, édité 1 fois
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Message par Ludo le Jeu 8 Fév - 11:00

Tout est à prendre en compte même les morts nés.
Cela fait partie du jeu maintenant.
Ne pas les prendre ne compte faussera le calcul.
Après connaissant les étalonniers il calculeront quand même le mort né quand il demande un minimum de moyenne pour une poul.

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Message par Olivier le Jeu 8 Fév - 11:05

Par exemple :
Mon étalon à produit cinq chevaux : un niveau 5, un niveau 6, deux niveaux 8 et un mort-né.

Méthode n°1 : calcul de la moyenne en production sans prendre compte du mort-né :
5 + 6 + 8 + 8 = 27/4 = 6.75

Méthode n°2 : calcul de la moyenne de production en attribuant un 0 pour chaque mort-né :
5 + 6 + 8 + 8 + 0 =27/5 = 5.40

Il existe une 3eme alternative a tes calcul... ^^

Donner une valeur unitaire à chaque mort né de 3. Ils sont sensés inclure les niveaux 2/3/4... 3 représente donc la moyenne des niveaux inclus...

J'ai fais un essais sur les 3 modes de calcul avec les filles d'ETALON FICTIF, dont la moyenne ancienne (Génération D à G) était de 5.94 pour 127 produits

Sur la production des H, en prenant un panel de 36 poulains produits par les filles d'ETALON FICTIF, mon reproducteur
En intégrant les morts nés avec une valeur de 0, la nouvelle moyenne est de 4.50
En n'intégrant pas les morts nés, la nouvelle moyenne est de 6.75
En intégrant les morts nés avec une moyenne unitaire de 3, la nouvelle moyenne est de 5.50

Du coup je me dis que c'est peut être cette 3eme solution, qui reflète le plus justement la nouvelle notion de morts nés...
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Message par jd82500 le Jeu 8 Fév - 11:19

De toutes manière même si il ne compte pas l'ensemble des etalons seront revue à la hausse les notes au lieu d'osciller entre 3 et 7 le seront entre 5 et 9
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Message par Olivier le Jeu 8 Fév - 11:27

jd82500 a écrit:De toutes manière même si il ne compte pas l'ensemble des etalons seront revue à la hausse les notes au lieu d'osciller entre 3 et 7 le seront entre 5 et 9

Non Jérémy... Les moyennes augmentent fortement a cause de ce que tu décris, uniquement si on n'intègre pas les morts nés...

Si a chaque mort né tu affectes un coefficient, les moyennes baisseront toutes en fonction de la "sévérité" du coefficient affecté à chaque mort né...
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Message par Picquenard le Jeu 8 Fév - 11:43

Ce serait sympa à la fin de ce guide d’integrer Une page relatant le nombre d’etalons Joueurs ayant un itr caché = entre 140 et 144 , entre 145 et 149 ,entre 150 et 154, entre 155 et 159, entre 160 et 164, entre 165 et 169 puis de 170 à 175. Je pense que Laurent pourrait nous faire part de ces données.

Les infos concernant le calcul des naissances et du btr pourraient y être inclus, avec une mise à jour tout les ans. Le guide serait complet Smile
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Message par Invité le Jeu 8 Fév - 13:37

Mais bien sur... caché ça veut tout dire ...la ça va devenir hippo assistante , plus rien a découvrir , plus rien à chercher , plus de prisque de risque...l'essence même de l'élevage quoi....
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Message par Zielrog le Jeu 8 Fév - 13:40

Après sur le principe dire " y'a 25 étalons ayant 175 en itr caché" c'est pas non lus un truc top secret hein ^^
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Message par Picquenard le Jeu 8 Fév - 16:08

Phil on avait ces infos la sur l’ancien forum ...
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Message par Invité le Jeu 8 Fév - 20:26

il suffit de regarder les résultats des produits des étalons non ?
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Message par Ecurie d'Hortensia le Jeu 8 Fév - 20:41

Il faut valider avec Laurent mais je pense que les "morts nés" seront forcément pris en compte car les poulinières auront obligatoirement une trace de son poulain, même mort né...
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Message par Picquenard le Jeu 8 Fév - 20:55

tenor60 a écrit:il suffit de regarder les résultats des produits des étalons non ?

Si ça ne t’intéresse pas de savoir phil c’est ton choix et je ne vois pas en quoi ce serait un problème. Quand ça avait été demander sur l’ancien forum tu n’avais rien dit, d’ailleurs ça ne déranger personne ...
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Message par Invité le Jeu 8 Fév - 22:18

moi je sais que tsar griff a un itr caché au dessus de 165 ça me suffit... je pense qu'en mixant le classement des étalons et celui des PDM on doit vite savoir ou se situe les itr des étalons joueurs ...
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Message par manu2920 le Ven 9 Fév - 17:41

Au lieu de mettre une note de 0 ou de 3 à mort né, pourquoi ne pas mettre un pourcentage?

Un étalon a sur sa fiche ITR, BTR et fiabilité. Un pourcentage de mort né sur sa fiche ou fertilité en plus.

Et pour les pouls, " xx a engendré x produits dont x morts "
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